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Dakhla : le point de rencontre où se déroule le dialogue entre Palestiniens et Israéliens

Face à la violence du conflit israélo-palestinien, des citoyens des deux camps se rassemblent pour condamner la violence et appeler au rapprochement comme seule issue à un conflit bien ancré
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AP/MAHMOUD ILLEAN  -   Des Palestiniens masqués accrochent le drapeau national pendant le mois sacré du Ramadan devant le Dôme du Rocher dans l'enceinte de la mosquée Al Aqsa, dans la vieille ville de Jérusalem, vendredi 29 avril 2022

Le conflit entre Palestiniens et Israéliens, loin d'être résolu, s'est intensifié. Ni les Accords d'Oslo ni les résolutions visant à instaurer la paix n'ont pu réduire la violence qui sévit en Israël et dans les territoires palestiniens. Le discours politique reste figé au même point. Ni le récit politique israélien ni le récit politique palestinien n'ont changé. De même, il n'y a eu aucune tentative de trouver un terrain d'entente pour mettre fin à la situation.

Les discours politiques inondent de haine et de rancœur un scénario déjà abîmé par son histoire. Les deux parties revendiquent ce qu'elles considèrent comme leur en empruntant une voie qui s'est avérée être la seule promue par les sphères politiques : la violence. En effet, c'est la seule option "viable" que nous avons l'habitude de voir dans ce conflit. Les Accords n'ont pas conduit à la paix et d'autres alternatives n'ont même pas été présentées. C'est ce qu'a expliqué à EFE le conseiller durant les négociations, Ilan Baruch, qui a déclaré que "d'un point de vue conceptuel, nous avons fait l'histoire, car pour la première fois, Israéliens et Palestiniens ont fait un effort pour résoudre le conflit de manière bilatérale" mais, en réalité, "il aurait fallu reconnaître l'État palestinien", a-t-il regretté.

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ATALAYAR/GUILLERMO LÓPEZ - Un événement de l'Initiative des religions unies s'est tenu à Dakhla

Cependant, malgré le fait qu'elles ne soient pas montrées, il existe d'autres réalités. Lors du forum de l'United Religions Initiative (URI) qui s'est tenu à Dakhla, Palestiniens et Israéliens ont partagé des tables de discussion et des espaces communs avec un seul objectif : démontrer que non seulement les voix de leurs politiciens respectifs existent, mais qu'ils veulent faire partie du changement pour laisser place à la construction de scénarios où la coexistence est pacifique, malgré les difficultés que cela implique.

Reuven Hanan Stone, membre de l'organisation juive "Roots", qui vit actuellement dans le quartier juif au sud-ouest de la vieille ville de Jérusalem, est clair sur cette situation. Bien que juif, il critique ouvertement l'oppression de la communauté palestinienne et ajoute que cette situation est aggravée parce que "les Juifs et les Palestiniens ne s'écoutent pas et n'essaient pas de se comprendre". Dans les discours des deux parties, le thème est le même : se protéger mutuellement au milieu d'une rhétorique marquée par la peur". 

Il souligne que la compréhension "se fait déjà à Jérusalem en permanence par l'intermédiaire de nombreuses personnes. Il y a des choses qui se passent et dont personne n'est au courant à l'extérieur parce que les médias ne s'y intéressent pas. Après tout, les médias sont des entreprises et ce qui fait vendre, c'est la guerre, la destruction, parfois une histoire personnelle, mais personne ne va écrire sur le travail que les gens font tous les jours pour apporter la paix entre les Palestiniens et les Israéliens". 
 

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PHOTO - Reuven Hanan Stone


"Parmi les Juifs, nous avons un dicton : deux Juifs, trois opinions. Imaginez que parmi des millions de personnes, il y a des millions d'opinions, la même chose en Palestine. Il n'y a pas qu'une seule opinion unifiée. Même s'il existe une opinion unifiée, par exemple sur le passé ou l'histoire, les gens ont des idées complètement différentes sur l'impact que cela peut avoir sur le présent et l'avenir. Certains disent que nous avons juste besoin de justice, d'autres préconisent la miséricorde. D'autres disent qu'il faut laisser le passé derrière soi tant qu'ils reconnaissent un État de Palestine".

Interrogée sur la raison d'être des réunions de l'URI, Hanan répond que c'est la raison pour laquelle "le thème de cette conférence est si important et incroyable. Non seulement pour le dialogue interconfessionnel, mais aussi pour prévenir l'extrémisme violent par ce biais. 

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AFP/ ABBAS MOMANI - Des gardes-frontières israéliens et leurs véhicules prennent position près de la colonie de Beit El, à l'entrée nord de la ville de Ramallah, en Cisjordanie occupée, le 29 mai 2022

Je ne peux pas être faux, je suis juif et je peux dire qu'il y a une occupation en cours dans des territoires que les Palestiniens considèrent comme les leurs et en même temps je peux penser que ces territoires sont aussi sacrés pour nous. Pour moi, toutes les histoires de la Torah sont peut-être vraies, mais cela ne signifie pas que je doive prétendre qu'il n'y a pas d'occupation. L'occupation a lieu et nous ne sommes pas prédestinés à faire ces dégâts. Les Juifs ne sont pas revenus dans leur patrie après des milliers d'années pour opprimer d'autres peuples".

Hanan critique ce qui est commis contre la communauté palestinienne et pense que, malgré les souffrances "historiques" de la communauté juive, cela ne justifie pas ce qui est fait contre les Palestiniens. "Pendant l'Holocauste, nous avons été presque anéantis, plus d'un tiers de notre peuple a été détruit. Il y avait 80 millions de Juifs et il y en a maintenant 45 millions. Il y avait plus de Juifs en 1939 qu'il n'y en a aujourd'hui. La peur est bien réelle, mais pendant de nombreuses années, nous avons vécu aux dépens des Palestiniens", dit-il.

De l'autre côté, et assise à côté de Reuven Hanan, une jeune Palestinienne de Bethléem qui préfère rester anonyme, dit avoir "toujours voulu être au point de rencontre entre Israéliens et Palestiniens". Je pense qu'il est très important que des rencontres aient lieu entre les Palestiniens et les Israéliens, ainsi qu'avec d'autres pays de la région. Nous apprenons les uns des autres, de chaque communauté", dit-elle.

Elle explique que dans ces rencontres, vous avez l'occasion "de voir l'autre personne à un niveau personnel, d'un point de vue humain, parler de sa vie personnelle est très important. Lorsque nous nous rencontrons dans le cadre de programmes comme celui-ci, nous avons l'occasion de parler à des personnes qui ne sont pas des soldats, ou qui ne le sont plus. Apprendre à connaître les gens, après tout". 

Elle est d'accord avec Hanan pour dire que "lorsque nous apprenons à nous connaître d'un point de vue personnel, nous essayons de comprendre l'autre personne et ce qu'elle essaie d'accomplir. Quels sont leurs objectifs. Personne ne devient extrémiste si on ne lui fait pas de mal. Il y a une raison pour laquelle les gens deviennent violents ou extrémistes. Il est donc important de comprendre quel est le problème, d'en parler et d'avoir ce dialogue".

Quant à la solution à un ou deux États, elle déclare qu'elle "ne se soucie pas trop de savoir si cela s'appelle Palestine ou Israël. Soyez créatifs, appelez-le différemment et laissez-nous tous vivre dans un seul pays, avec le même gouvernement, où tout le monde a les mêmes droits. Qu'il n'y ait pas de discrimination basée sur la religion ou l'ethnie. L'Etat n'a rien à voir avec la religion, ce serait le monde parfait pour moi". 

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ATALAYAR/GUILLERMO LÓPEZ - Porte de la ville côtière de Dakhla

Elle estime que "la première étape pour réaliser quelque chose et changer est que les gens s'assoient ensemble et apprennent à se connaître. Au début, je n'imaginais les Israéliens que comme des policiers ou des soldats, mais pas comme des personnes, sans les armes. Lorsque j'ai commencé à rencontrer des personnes originaires d'Israël, j'ai commencé à croire que nous sommes tous les mêmes. On se lève le matin, on se brosse les dents... on fait les mêmes choses.

Nous sommes tous humains, mais nous ne le voyons pas à cause de la façon dont nous avons grandi. Nous sommes voisins, nous sommes à 10 minutes l'un de l'autre, mais nous sommes si loin l'un de l'autre. C'est si difficile pour nous d'être ensemble. C'est plus facile pour Reuven de venir me voir que pour moi de venir le voir parce que j'ai besoin d'une permission".

"Le simple fait d'entamer un dialogue est vraiment important car cela change votre point de vue sur l'autre personne. Quand il retournera dans sa communauté, il parlera au moins à ses proches. Il leur dira : "J'ai rencontré cette personne et elle est comme ça, pas comme on nous le fait croire... Ce sont des microchangements qui peuvent changer la mentalité de l'autre personne, ils peuvent la normaliser et, bien sûr, nous pouvons aller plus loin pour arranger les choses. Pour moi, la conférence, le dialogue, même si vous ne faites rien d'officiel, le fait d'en parler à votre communauté est suffisant parce que vous changez la perspective des gens", dit-elle.  

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AFP/MOSAB SHAWER - Des soldats de l'armée israélienne prennent pour cible lors d'affrontements avec des manifestants palestiniens après une manifestation visant à dénoncer la "marche du drapeau" nationaliste annuelle à Jérusalem

Hanan poursuit dans la même veine. Il explique que blesser les Palestiniens "n'est pas notre destin". Ce n'est pas ce que nous voulons faire, mais nous le faisons et nous devons être honnêtes avec nous-mêmes et comprendre que cela se passe maintenant. Nous devons changer la situation, ce n'est pas automatique, c'est très compliqué et c'est douloureux, mais ce n'est pas une science, ce sont les droits de l'homme. Et nous, en tant qu'êtres humains, avons le pouvoir et la responsabilité de faire quelque chose de différent, d'agir différemment et de la changer". 

Il affirme que "ce qu'il faut faire, c'est connaître le passé de l'autre, connaître sa douleur et sa souffrance et ne pas se comparer. Oubliez le discours selon lequel ma douleur est pire que la vôtre ou que j'ai plus souffert. Je connais des gens qui ont perdu leur maison et maintenant des Juifs y vivent, leur douleur est très réelle".

Il déplore toutefois que les juifs soutiennent que "notre douleur est plus grande parce que nous avons été persécutés pendant des milliers d'années. Ce traumatisme collectif a façonné la manière dont nous nous percevons et dont nous entrons en relation les uns avec les autres. Nous ne devons ni nous battre ni nous comparer. Nous avons tous deux raison et nous devons tous deux créer de l'espace pour l'autre et comprendre la douleur de l'autre. Lorsque vous comprenez cela, vous pouvez comprendre leur peur et vous demander ce qu'ils veulent, quels sont leurs rêves, ce que nous pouvons faire". 

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AFP/SAID KHATIB - Des Palestiniens agitent des drapeaux nationaux lors d'une manifestation dans la ville de Khan Younis, dans le sud de la bande de Gaza, en raison des tensions à la mosquée Al-Aqsa de Jérusalem

"Démontrer que la paix et la coopération à tous les niveaux profiteront à tous. La raison pour laquelle nous sommes de plus en plus éloignés de la paix est que les accords que nous concluons, personne ne les suit et personne ne les respecte. Pour les Palestiniens, leur vie, même avec ces accords, a empiré. Il y a maintenant encore plus de points de contrôle et d'interventions militaires", dit-il. 

Quant à l'existence du mur actuel qui sépare Jérusalem des territoires palestiniens, Hanan affirme que "le mur perpétue le conflit. Jérusalem est l'un des grands centres économiques, des milliers d'entreprises sont fermées, les gens ont des conditions de vie plus mauvaises, une économie plus mauvaise, plus de désespoir, vous avez moins à perdre et si dans ce contexte une organisation terroriste apparaît avec sa propagande, les jeunes sont plus vulnérables pour y croire parce qu'ils se disent qu'ils n'ont pas d'autres options". 

Il souligne que s'il tient ces propos dans de nombreux cercles en Israël, "les gens me diront que je suis un terroriste. Vous devez trouver un moyen de communiquer et c'est pourquoi je suis ici. Je pense que le dialogue est important, mais il ne suffit pas. Nous avons également besoin d'action, mais l'action seule ne fera rien". 

En ce qui concerne la violence exercée par les deux camps, il affirme qu'"il n'y a pas de personnes purement mauvaises, on nous a appris que nous devions le faire par la violence. C'est le seul moyen de nous protéger et des choses horribles ont été faites aux Palestiniens avec cette rhétorique. Ils pensent que c'est se défendre".

Interrogé sur la violence à Al-Aqsa et lors de la célébration de Yom Ha'atzmaut, la fête nationale israélienne commémorant l'indépendance de l'État d'Israël, il déclare que "le seul encadrement qui se produit provient des quelques personnes qui sont violentes. Lors de la Journée de Jérusalem, par exemple, les citoyens israéliens ne soutiennent pas la violence contre la communauté palestinienne. Les personnes qui provoquent ces épisodes de violence ne vivent même pas à Jérusalem, elles viennent spécifiquement ce jour-là. Les gens viennent pour provoquer".

"Il y a une urgence pour les Palestiniens, ils sont continuellement menacés, ils ne sont pas non plus autorisés à construire des maisons. Nous ne pourrons jamais avoir un pays sain si nous maintenons l'occupation. Avec le privilège que nous avons, nous devrions faire de bonnes choses. Nous devrions utiliser la position de pouvoir dans ce contexte. Nous avons un investissement militaire massif de la part des États-Unis qui nous aide à maintenir cette occupation. Nous devons utiliser notre position privilégiée pour faire le bien et aider les plus vulnérables", conclut-il.

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ATALAYAR/GUILLERMO LÓPEZ - Tzvi Rozemman

Tzvi Rozemman vit à Tel Aviv. Son fils a été victime d'une attaque terroriste il y a 20 ans par un extrémiste palestinien. Il a fait exploser son gilet piégé et a tué plusieurs personnes. Le fils de Rozemman a eu la chance de survivre, mais ses blessures étaient multiples et il a dû subir plusieurs opérations.

Cependant, Rozemman n'est pas rancunier. Il parle de l'importance de "ne pas chercher à se venger". Nous devons faire sentir aux Palestiniens que nous ne voulons pas les tuer", dit-il. Les Juifs d'Israël disent : ils vont nous tuer. Si nous les laissons faire ceci ou cela, ils nous feront du mal. Beaucoup en Israël croient à cette rhétorique. Les gens ont peur de marcher dans la rue à Jérusalem-Est parce qu'ils croient que les Arabes se promènent avec un couteau".

Il dit connaître des Arabes "dont la plupart viennent du Maroc, de Tunisie, de Libye et n'ont jamais vu un Israélien de leur vie". Je peux représenter des gens qui ne veulent pas haïr, des gens qui voient les autres comme des humains. Apprendre à se connaître. Vous ne devez pas laisser l'histoire et les souvenirs vous dominer. Vous n'avez pas à revendiquer vos souvenirs dans chaque dispute du passé. Nous le faisons avec les Palestiniens et vice-versa. Tu dois pardonner, accepter que c'est le passé. Si vous voulez un avenir pour vos enfants et petits-enfants, c'est la seule solution". 

"L'ignorance crée des conflits. La connaissance et la familiarité mettent fin à la haine. La haine est un sentiment contre nature pour les gens. En Israël, il y a un million d'Arabes. Beaucoup d'entre eux parlent hébreu et sont liés au groupe de pouvoir israélien", dit-il.

 our la Marocaine Safaa Ikaz, c'est la première fois qu'elle participe à un tel événement. Elle est enthousiaste et déclare que de telles rencontres sont faites pour réaliser des "choses merveilleuses". Elle souligne que "nous sommes dans une région où de nombreux conflits sont liés à la religion. L'objectif de cet événement est d'amener les habitants de la région et d'autres régions à se réunir pour parler de leurs conflits et tenter de trouver des solutions". 

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ATALAYAR/GUILLERMO LÓPEZ - Safaa Ikaz

Quant au conflit israélo-palestinien, Ikaz affirme que "la première étape pour trouver une solution est de les amener à la même table. S'ils refusent de s'asseoir à la même table, la solution sera irréalisable. Nous avons ici des gens qui ont consacré leur vie à cette cause. Les gens qui sont ici sont comme un symbole d'espoir pour la région. Ils font partie de la solution et du changement". 

Le fait qu'il y ait "des Palestiniens et des Israéliens qui parlent ensemble est quelque chose d'inhabituel. C'est quelque chose que vous ne verrez pas dans d'autres endroits. S'ils étaient dans leur propre pays, ils ne seraient pas en mesure de faire ce genre de choses. S'asseoir, parler ensemble. Lorsque vous parlez à des gens d'Israël, par exemple, vous pensez qu'ils vont être très nationalistes, mais j'ai été surpris. J'ai parlé à des Juifs ici et ils sont très compréhensifs envers la cause palestinienne. Ils sont des militants et essaient d'encourager cette intégration. C'est incroyable, nous avons besoin de plus de gens comme ça". 

Elle raconte que "tout le monde n'est pas l'ennemi. Certains le sont. Les politiciens, par exemple, veulent qu'il soit perçu de cette façon. Mais au bout du compte, la réalité est qu'il s'agit de personnes, d'êtres humains. La paix à Jérusalem est très difficile, mais j'espère voir Jérusalem coexister en paix".

C'est peut-être grâce à des réunions comme celle-ci que les participants croient qu'une solution peut être trouvée. Comme l'a dit Hanan, ces réunions "montrent une autre réalité qui existe, mais à laquelle on ne donne pas la parole". Changer le récit est, pour eux, le début du changement d'un statu quo figé et maintenu par la sphère politique. Pour eux, cette situation politique et sociale ne peut plus durer et ils ne veulent pas continuer à en faire partie