Hilario Alfaro: "En dehors de Madrid, il y a un enfer fiscal"
Hilario Alfaro, homme d'affaires et président de Madrid Foro Empresarial, est passé par les microphones du programme Atalayar, dans Capital Radio, où il a évalué les opportunités que les entreprises de Madrid ont aux États-Unis, selon les données de croissance économique du FMI, grâce à l'arrivée de l'administration Biden. En outre, M. Alfaro a souligné que la classe politique de notre pays doit avoir une plus grande vision. Nous sommes à un moment où nous devons unir nos forces, ramer tous dans la même direction et proposer des mesures qui profitent à l'économie, a déclaré le président du Madrid Business Forum.
Né à Madrid en 1957, Hilario Alfaro appartient à la troisième génération d'une famille qui se consacre au commerce du textile depuis près d'un siècle et, depuis 1980, il est le directeur général d'ALFARO 1926, l'entreprise familiale qui se distingue par la fabrication de vêtements en cuir sur mesure. M. Alfaro est un fervent défenseur des associations d'entreprises. En 2002, il a fondé, avec d'autres entrepreneurs, la Confédération du commerce de Madrid (COCEM), une organisation qu'il a présidée jusqu'en 2014. Pendant huit ans (1998-2006), il a été à la tête de l'Association des entreprises du commerce textile (ACOTEX), une organisation dont il est actuellement le président d'honneur. Il est actuellement le président du projet qui est né en 2015, Madrid Foro Empresarial, un point de rencontre pour la communauté d'affaires d'où développer et promouvoir le "capital réseau", l'expansion et la croissance des entrepreneurs et des entreprises à Madrid, à travers le contact, l'échange d'expériences, la coopération et la collaboration.
Pendant la période où Trump était au pouvoir, nous n'avons pas bien réussi, en ce qui concerne le confort des affaires, et maintenant de nouvelles opportunités s'ouvrent, ou bien nous n'avons pas si mal réussi avec Trump, les tarifs douaniers mis à part ?
Nous aurions pu faire mieux et nous n'avons pas fait mieux. Nous allons regarder vers l'avant. Il y a deux semaines, nous avons organisé une conférence avec Iberdrola et Ferrovial, des entreprises espagnoles bien établies aux États-Unis et désireuses d'y rester, ainsi qu'avec Antonio Camuñas, qui était président de la Chambre de commerce hispano-américaine, et la vérité est qu'une fenêtre d'optimisme s'est ouverte ; nous avons besoin de nombreuses fenêtres en ce moment et l'une d'entre elles est la nouvelle administration Biden. Il a la volonté de normaliser les relations avec l'Europe, sans parler de l'Espagne ; il aura appelé 60 présidents de gouvernements d'autres pays. En tout cas, il a la volonté de normaliser les relations avec l'Europe car, avant l'arrivée de Biden, le résumé était les Etats-Unis et l'Europe. À la suite de la pandémie, un scénario complètement différent s'est ouvert et l'avenir est entre les mains des États-Unis et de la Chine, et l'Europe peut servir de charnière ou, en fin de compte, nous resterons un parc à thème. Bien sûr, maintenant, les puissances sont la Chine et les États-Unis, l'Europe est passée à une troisième étape.
Il y a eu un Conseil européen il y a trois semaines, où pour la première fois, de manière virtuelle, le président des États-Unis a participé à un Conseil de l'Union européenne, et il a consolidé sa volonté que l'Europe soit avec lui dans ce qui se construit. C'est un bloc très clair pour arrêter la Chine, ce qui se passe c'est qu'en janvier l'Union européenne a signé un accord commercial avec la Chine, donc, il est compliqué d'assembler ces pièces. Il est vrai que, une fois que nous avons surmonté le problème des droits de douane causés par les aides d'une part à Airbus en Europe, mais aussi à Boeing du côté américain, les oléiculteurs et les agriculteurs ont subi des pertes de près de 7 000 millions d'euros en raison des droits de douane imposés par les États-Unis sur le vin, le fromage, l'huile, etc. Iberdrola et Ferrovial sont très clairs sur la manière de faire des affaires aux États-Unis.
En outre, ils ont la volonté de rester. Aux États-Unis, Ferrovial se concentre sur toutes les opérations liées aux infrastructures de transport. Ils parlent d'un plan de relance de 1 900 milliards de dollars et pratiquement tous les investissements sont destinés aux infrastructures. Iberdrola est le troisième opérateur d'énergies renouvelables aux États-Unis et dessert plus de 10 millions d'Américains. Donc c'est plus que des olives. Nous avons de grandes entreprises qui parient sur les États-Unis et je crois que les règles du jeu de M. Biden vont être très bonnes pour ces entreprises.
Au-delà de la politique "trumpiste" qui consiste à toujours privilégier la production nationale contre l'importation de produits, comme le fait l'ancien président des États-Unis depuis quatre ans. Le changement de la politique commerciale américaine doit sans aucun doute profiter à l'Europe, et l'Espagne est une partie très importante de l'Europe et Madrid est une partie importante de l'Espagne.
Je crois que toute la politique étrangère de l'Espagne devrait être étudiée à ce moment-là. Avec la question du Brexit, le fait que l'Espagne n'ait pas d'ambassadeur au Royaume-Uni, la diplomatie compte aussi beaucoup dans l'implantation d'entreprises à l'étranger. Et on me demande qui est le meilleur ambassadeur de l'Espagne ? Eh bien, je dirais que le roi émérite est le meilleur ambassadeur que les entreprises espagnoles aient jamais eu. Je le dirais aussi sans complexe. Maintenant, qui avons-nous ? Eh bien, je ne sais pas. Dans les cas les plus chauds, c'est-à-dire la question du Brexit ou celle des États-Unis, il s'avère que les ambassadeurs ont échoué, je parle ici des ambassadeurs des États-Unis, pas de celui qui est ici aux États-Unis.
En ce qui concerne les questions commerciales, comment voyez-vous le tourisme cet été dans la Communauté de Madrid ? Les hommes d'affaires de Madrid ont peut-être eu un peu plus de liberté que les autres grâce à la politique suivie par la Communauté autonome de Madrid. Mais au niveau national, quelle est la saison attendue ?
Eh bien, le tourisme se rétablira en fonction du degré de vaccination que nous serons en mesure d'effectuer. À partir de là, il peut y avoir une certaine reprise en fonction du pourcentage de vaccination que nous obtenons en juin, juillet en pensant que ce sont des voyages à court terme, qui peuvent être organisés en trois jours, le long-courrier ne viendra pas cet été, c'est sûr. Et je pense qu'ils commenceront à apparaître peut-être à la fin de l'année si nous faisons nos devoirs assez bien.
Nous devons donc choisir le moindre des deux maux.
Cette saison sera très similaire à l'année dernière. Peut-être avec un peu plus de tourisme européen, mais pas beaucoup plus. Je ne pense pas que les Mexicains, les Russes, les Emiratis, les Brésiliens ou les Américains seront là avant la fin de l'année. Au final, c'est le tourisme qui investit et dépense dans la ville ou dans le pays. Le tourisme européen est plus axé sur le soleil et la plage, donc Madrid s'en sort moins bien. Il est possible que le tourisme national fasse de son mieux pour rester, mais, en tout cas, l'administration locale et régionale et, dans ce cas, les compétences du tourisme sont détenues par la Communauté de Madrid, doit changer les règles qui ont été jusqu'à présent. Ce qui fonctionnait pour nous jusqu'à COVID ne fonctionne pas pour nous après COVID, à commencer par le volume d'investissement qui est fait pour vendre la marque Madrid, la marque Madrid hors d'Espagne dans des endroits éloignés.
Nous avons récemment reçu Gerardo Seeliger, président de Madrid Open City, qui est l'une des initiatives qui vise précisément à vendre Madrid en dehors de l'Espagne.
Ils essaient d'attirer les investissements étrangers à Madrid. Je pense que nous devons nous réinventer ici et nous réinventer avec les mêmes sources d'information va être très difficile. Nous devons introduire de la fraîcheur dans l'administration, prendre des risques, qui souvent ne veulent prendre aucun risque. Pour faire plus de la même chose, je vous dis que dans l'ère post-COVID, ce que nous avons fait avant ne fonctionnera plus pour nous.
Madrid est-elle attractive pour un investisseur étranger ou a-t-elle cessé de l'être ? Je dis cela pour voir si nous avons la sécurité juridique que nous devrions avoir.
Dans la Calle Mayor, il y a un magasin d'une marque de sport bien connue dont ils ont brisé les vitres et qu'ils ont saccagé, et à côté, il y a une librairie qu'ils n'ont même pas touchée. Cela dit, en ce qui concerne la sécurité juridique, je pense que l'Espagne a toujours eu une sécurité juridique. Dernièrement, elle a été remise en question et il y a vraiment des cas inquiétants, mais 80 % des investissements qui arrivent en Espagne vont à Madrid, donc Madrid continue d'être attractive. 50 % de tous les emplois qui ont été créés entre mars 2020 et 2021 l'ont été à Madrid. Donc, ça doit être pour une raison. Et Madrid n'est pas un paradis fiscal. Ce qui se passe, c'est que le reste des communautés est peut-être un enfer fiscal. Je ne sais pas pourquoi ils doivent nous mettre tous les 17 dans le même enfer. Nous allons aider les autres à sortir de cet enfer. Eh bien, précisément le jour où le gouvernement a annoncé qu'au 1er janvier de l'année prochaine, il entendait mettre fin aux privilèges de Madrid, aux avantages fiscaux, aux droits de succession, etc.
Ils ont mis fin à la campagne électorale, ils se sont rendus un mauvais service. La même chose s'est produite lors des élections précédentes, la question des impôts n'ayant pas été soulevée, et cette fois-ci, avec presque un mois d'avance ou 20 jours de campagne, ils répètent la même action. Aujourd'hui, ils ont enterré leurs chances.
L'erreur ne me semble pas être de le dire dans une campagne électorale, l'erreur est que quelque chose comme ça va être fait, mais qu'il y a une augmentation des impôts.
Madrid n'est pas un paradis fiscal. Le problème est que les autres communautés autonomes sont un enfer fiscal. À Madrid, il s'agit d'accorder un allégement fiscal sur des impôts qui, dans d'autres communautés autonomes, doivent être payés et qui, par exemple, dans le cas d'un héritage, signifient qu'il vaut mieux ne pas hériter que d'hériter. Et c'est une véritable honte pour un pays.
Il y a 15 pays de l'Union européenne qui n'ont pas d'impôt sur les successions, mais l'Estrémadure en a un aussi bas que Madrid et on n'en parle jamais. En Cantabrie, il n'existe pas et il semble que seul Madrid existe.
On a même parlé de dumping fiscal dans la Communauté de Madrid.
Et ils parlent d'augmenter les impôts dans un pays où l'économie souterraine représente 24 %. Et c'est là que réside la grande question en suspens. Il ne s'agit pas d'augmenter les impôts de ceux qui les paient déjà, mais de savoir où se trouvent ces 24 %. Alors que la moyenne en Europe dont nous parlons est de 12 %.
Harmoniser ceux qui paient moins, pas ceux qui paient plus ?
Si nous voulons rattraper l'Europe, cherchons la différence de 12 points. C'est là que nous devons faire un effort.
La semaine dernière, nous avons vu qu'en Espagne, les chiffres du chômage prévus par le FMI sont plus élevés que ceux de la Grèce, un pays avec lequel nous sommes toujours en rivalité en matière de chômage. Mais malgré cela, nous voyons comment le gouvernement insiste sur le fait qu'il va y avoir une croissance, un rebondissement très important de l'économie espagnole. Les hommes d'affaires le prévoient-ils aussi ?
Deux facteurs vont tout changer : l'évolution du processus de vaccination et l'arrivée des fonds européens. Maintenant, nous sommes dans les élections de la Communauté de Madrid, ce qui, je pense, est ce dont nous avions le moins besoin à cause de tous ces retards. Mais par un concours de circonstances, nous sommes ici. Mais ensuite, après les élections, nous dirons que l'été est à nos portes.
Voyons ce qui se passe en Catalogne, de peur de devoir répéter les élections. Puigdemont de Bruxelles s'en occupe de cette façon.
Et espérer qu'il n'y ait pas d'élections générales au cours du dernier trimestre de l'année, ce qui est une autre possibilité. Et chaque jour, on parle de plus en plus de cette possibilité. Dans ce contexte, il est très difficile de faire les démarches administratives qui doivent être présentées à Bruxelles et que l'argent arrive. Les élections, l'été, la rentrée, les élections, je ne sais pas quoi. Nous avons besoin de quelqu'un qui pense avec un esprit élevé pour le bien général, pas pour les hommes d'affaires. Derrière les employeurs, il y a les travailleurs ou après les travailleurs, il y a les employeurs, appelez ça comme vous voulez, je me fiche de l'ordre que vous voulez, mais nous sommes à six millions de chômeurs et je pense que nous pourrions atteindre les sept millions.
Le baromètre de l'ATA, l'Association des travailleurs indépendants, a montré que 120 000 travailleurs indépendants n'ouvriront pas, ils iront directement au chômage.
C'est là que nous devons travailler, pour faire avancer les choses et apporter des fonds européens. S'ils l'accordent et s'ils nous font confiance, nous devons nous attaquer au drame du chômage. Parce que nous pouvons atteindre sept millions et un pays avec sept millions de chômeurs est un drame. Pendant la pandémie, nous avons toujours dit qu'il s'agissait d'une crise sanitaire, mais ensuite vient la crise économique, puis la crise sociale, et la crise sociale est très dangereuse.
Comment les petits et moyens entrepreneurs, les indépendants, pourraient-ils faire pour être éligibles à 200 000 ou 300 000 euros sur ces 140 000 millions de fonds européens ?
Au total, nous représentons 95% du tissu commercial en Espagne et je ne pense pas que nous allons l'obtenir. La possibilité de capillarité que ces fonds vont avoir et la difficulté de présenter ces projets tracteurs, les PME n'ont pas la possibilité de le faire. Nous devons compter sur les quatre grandes entreprises habituelles et les multinationales qui seront celles qui le distribueront et peut-être que quelque chose viendra à nous. Je pense que nous ne l'obtiendrons pas honnêtement et que nous devrons continuer à l'éroder comme nous l'avons fait toute notre vie.
À moins qu'elle ne soit rattachée à un grand projet, à une grande entreprise et que votre PME s'y intègre d'une manière ou d'une autre.
Nous sommes dans un pays où l'Etat doit 80.000 millions, ce qui est la plateforme par défaut, cela soulagerait beaucoup de petites entreprises. La loi sur les retards de paiement est publiée et c'est la seule loi qui a été publiée qui ne comporte pas de régime de sanction. Une loi, c'est s'y conformer et si on ne s'y conforme pas, on finit par obtenir un régime de sanctions. La seule loi en Espagne qui ne dispose pas d'un régime de sanction est la loi sur la dilatation. Et il a passé un gouvernement d'une couleur, d'une autre couleur, d'une autre couleur. En d'autres termes, ce sont les grandes entreprises qui dirigent le gouvernement, c'est l'inverse, elles sont de mèche et elles nous paieront quand l'administration le voudra.
A Bruxelles, ils sont intéressés par cet argent qui arrive parce que nous parlons d'un marché unique et cela les favorise aussi pour que le consommateur espagnol ait un emploi, un pouvoir d'achat et achète des produits de Hollande, de Suède, de Finlande ou d'Allemagne, et cetera. Mais ce qu'ils ne vont pas faire, c'est donner ces 140 000 millions pour les intérêts politiques des uns ou des autres, de sorte que personne ne puisse s'expliquer ensuite. Les choses pourraient être mieux faites.
Mais la classe politique actuelle n'a pas la vision dont nous avons besoin. Nous devons unir nos forces, ramer tous dans la même direction et, si nous ne sommes pas capables d'inventer des mesures bénéfiques pour l'économie, copier ce qui fonctionne ailleurs. Il y a des pays qui ont baissé la TVA, ici il a été impossible, de baisser la TVA sur le tourisme de 10 % à 7 % ou la TVA générale de 21 % à 19 %. Les cotisations sociales, l'impôt sur les sociétés qu'on dit qu'il faut payer maintenant, on va le payer alors que dans d'autres pays si votre chiffre d'affaires en 2020 a baissé au premier semestre de 40 %, qui étaient les mois où nous étions fermés, cette année-là vous ne payez pas la TVA. Ici, nous allons le payer religieusement. Nous n'avons pas touché aux loyers des locaux, aux dettes fiscales. Les Pays-Bas ont adopté le congé fiscal, comme ils l'appellent, les dettes fiscales sont maintenant à 0,01 %, ici nous sommes à 3,75 %. Tout cela aide une entreprise. Hé, si je ne peux pas payer le fisc, je paie zéro virgule zéro un. Bien sûr, ça te donne un peu d'oxygène.
