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Luis Felipe López Álvarez : "Il n'y a pas d'argent pour payer la vie, les volontaires espagnols vont en Ukraine pour des idéaux et des expériences de vie"

Le professeur de Droit administratif de l'Université à distance de Madrid (UDIMA) est passé par les micros de l'émission "De cara al mundo" et a analysé la situation des volontaires sur le sol ukrainien
Luis Felipe López Álvarez

 -   Luis Felipe López Álvarez

L'arrivée en Ukraine de centaines de volontaires qui s'y rendent pour lutter contre l'invasion de l'armée russe est une réalité qui n'est souvent pas couverte à juste titre par les médias. Luis Felipe López Álvarez, professeur de droit administratif à l'Université a Distancia de Madrid (UDIMA) et capitaine réserviste volontaire dans l'armée espagnole, parle de la manière de contacter les autorités ukrainiennes, de l'intégration et de la présence espagnole en Ukraine dans l'émission "De cara al mundo" sur Onda Madrid avec Javier Fernández Arribas.

Tout d'abord, condoléances pour la mort du volontaire espagnol en Ukraine. Que s'est-il passé ?

Ce qui se passe habituellement dans ces circonstances est arrivé. Il n'y a pas de camp espagnol et absolument rien n'a été organisé en ce qui concerne l'envoi de militaires volontaires pour combattre. Il n'y aura pas non plus, je crois, d'envoi officiel de personnel volontaire pour participer aux opérations de sauvetage ou de secours, comme la Croix-Rouge. Ce sont donc des choses tristes, mais il faut s'y attendre. 

La réserve volontaire espagnole, pour autant que je sache, assume ce risque, mais il n'est pas normal que cela se produise : il faut un accident fatal, imprévu et incontrôlé pour que ce genre de chose se produise.

Pour autant que je sache, l'assistance de ces volontaires pour combattre dans les forces armées ukrainiennes a été organisée, mais elle a été strictement organisée depuis l'Ukraine et sur la base des ambassades. Ainsi, tout auditeur peut chercher sur Internet "comment se porter volontaire pour combattre en Ukraine" et voir comment, par l'intermédiaire des consulats et ambassades ukrainiens dans les différents pays de l'Union européenne et du reste du monde, il est possible d'y accéder. On s'y rend, on montre sa volonté, on apporte sa carte d'identité, on passe un bref entretien à l'ambassade même et on nous dit quel type de matériel on doit apporter.

Il est significatif que l'on vous demande parfois si vous portez des équipements tels que des gilets pare-balles ou des équipements de protection. J'ai été frappé par le fait que si vous avez des vêtements militaires, on vous dit de les apporter, ce qui semble être un appel désespéré de l'Ukraine pour inciter les gens à s'y rendre.

Si vous décidez de vous engager, vous le faites volontairement et à vos propres risques. L'Espagne ne fournit absolument rien, ce qui est d'ailleurs logique car, d'une certaine manière, aider à envoyer des troupes là-bas reviendrait à prendre parti, et en principe, l'Espagne fait partie de l'OTAN et il y a une unité d'action. Il fallait donc s'attendre à ce que, tôt ou tard, ces choses se produisent malheureusement.

Oui, dans notre expérience, nous avons vu plusieurs cas. En Bosnie, il y a eu la participation institutionnelle de l'Espagne au sein des Nations unies, mais il y a aussi eu des volontaires qui se sont engagés pour, par exemple, participer à la défense de Sarajevo. En ce sens, le travail et la contribution de ces volontaires espagnols, qui ont également une expérience en Irak, en Afghanistan et au Liban, sont très appréciés dans ce type de conflit.

Oui, ce ne sont pas tant des réservistes que des professionnels. En tant que tel, je me considère comme privilégié. Mon unité actuelle est l'escadron de parachutistes de l'armée de l'air, une unité d'opérations spéciales. Et là, quand on a la chance d'opérer, la vérité est que c'est un vrai plaisir. Tout d'abord en raison de l'accueil réservé par nos propres collègues de l'unité, ceux qui sont strictement militaires, et ensuite pour voir le niveau, la perception et le haut niveau de formation qu'ils ont. Par ailleurs, et en ce qui concerne mes collègues, je sais comment le commandement des opérations spéciales de l'armée a travaillé, en particulier les bérets verts, qui ont une préparation appréciée dans le monde entier. 

Donc, ces personnes deviennent disponibles, par exemple, parce qu'elles sont en vacances ou parce qu'elles demandent une suspension temporaire et elles sont autorisées, parce que les soldats professionnels doivent communiquer s'ils vont à l'étranger et ils doivent être autorisés, surtout, quand ils partent pour ce type de mission. Ces gens y vont à leurs propres risques. Il est vrai qu'ils portent le bagage de l'armée espagnole et de la façon dont les choses sont faites, qui sont très bien faites, et pour les forces qui combattent là-bas, c'est un luxe.

Ces personnes sont toujours étiquetées comme des mercenaires, des personnes qui vont là-bas pour l'argent, etc. Je pense que, dans la plupart des cas, du moins d'après les personnes que j'ai rencontrées, il ne s'agit pas de cela, mais ce sont des volontaires qui savent et comprennent que la défense a un coût élevé et que quelqu'un doit le faire. Il est donc très louable qu'ils s'y rendent et qu'ils mettent leur professionnalisme et leurs connaissances au service de ces causes nobles et justes.

C'est ce que j'allais vous demander, s'il y a une vocation pour certaines valeurs, systèmes ou valeurs ou si c'est plus pour l'argent ou pour d'autres choses, mais doivent-ils avoir une sorte d'Espagne ou l'Espagne doit-elle être disciplinée au sein de l'Alliance atlantique et ne peut-elle pas interférer dans ce sens ?

Je ne pense pas que ce soit vraiment une question d'argent, parce que c'est le moindre des problèmes et parce qu'il n'y a pas d'argent pour payer la vie, et beaucoup de gens qui y vont, en plus, n'ont pas de responsabilités familiales, parce que normalement ils n'en ont pas. Si c'est considéré comme une occasion d'aller résoudre les problèmes de la vie de ma famille, eh bien, c'est bien, mais normalement, cela n'arrive pas, et ce n'est pas payé.

Les organisations de mercenaires vont dans l'autre sens, elles sont parfaitement organisées et leurs emplois sont à la hauteur de ceux des militaires et de leurs entreprises. Je connais des gens comme ça, des gens très bien, et ils se soucient de l'argent, mais en fin de compte, c'est plus une question d'idéalisme, de défense d'une série de valeurs considérées comme nobles et de ne pas vouloir rester à la maison, quelque chose de similaire à ce qui se passe pour les réservistes volontaires, mais dans un cas beaucoup plus spécifique et en assumant de plus grands risques, et peut-être pour la défense d'une société qui n'est pas la vôtre. Ensuite, beaucoup y vont aussi pour l'expérience de vie, pour vivre quelque chose de nouveau et qui n'arrive peut-être qu'une fois dans une vie. J'ai vu ces deux types de motivations, et aussi à peu près à égalité. La moitié y va pour les idéaux, et l'autre moitié, presque majoritaire, est constituée de militaires professionnels pour acquérir une expérience du combat.

Quant à savoir si l'Espagne doit y aller, c'est une question compliquée, car l'Espagne de l'OTAN n'a pas d'autre choix que d'obéir à ce qu'on lui dit. D'autre part, comme l'a dit le JEMAD au Congrès il y a quelques années, les forces armées espagnoles sont très limitées en termes de ressources. Vous ne pouvez donc pas non plus encourager les gens parce que vous ne pouvez pas les soutenir ou leur fournir quoi que ce soit. Je me réfère spécifiquement au matériel qui a été envoyé et qui a été critiqué parce qu'il était défectueux. En fin de compte, le matériel qui devait être envoyé en parfait état l'a été, mais ce qui a été envoyé était très peu, en particulier les C-90, qui sont quelque chose comme les anciens bazookas qui étaient utilisés pendant la Seconde Guerre mondiale contre les chars. Cette arme est très efficace et a été très bien notée. Mais nos forces armées sont très limitées d'un point de vue opérationnel, nous avons des ressources très limitées, et, comme je l'ai dit, le JEMAD a averti le Congrès que soit nous le prenons au sérieux, soit nous pourrions passer un mauvais moment ici. Et ici, nous avons des menaces qui, à mon avis, ne se concrétiseront pas, parce que nous avons beau dire et menacer, les attaques que nous recevons sont des attaques de guerre asymétrique, comme on dit, le saut de la barrière par les jeunes, etc., qui sont des circonstances dans lesquelles les forces armées et les autorités ordinaires ne devraient pas intervenir parce que c'est là que vous créez réellement un problème. Du point de vue de la menace du sud, c'est la question, plus des problèmes sociaux, diplomatiques et policiers.