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Marruecos

Luis Garicano : "L'aide est limitée aux entreprises espagnoles, Montoro a dit que Plus Ultra est espagnol, avec 57% de propriété vénézuélienne"

Le député européen de Ciudadanos est passé par les micros d'Atalayar sur Capital Radio
Luis Garicano

 -   Luis Garicano

Luis Garicano, député européen de Ciudadanos, a été interviewé dans l'émission Atalayar sur Capital Radio, qui a été diffusée ce lundi de 22h05 à 23h30. L'économiste et vice-président du groupe parlementaire Renouveau européen a abordé l'actualité européenne, les sanctions à l'encontre de la Biélorussie, la plainte qu'il a déposée concernant le sauvetage de Plus Ultra et la vaccination. Garicano a également parlé du conflit entre l'Espagne et le Maroc et de l'immigration en provenance du Maroc.  

Le mois de mai se termine par une crise migratoire, politique, diplomatique et de voisinage entre l'Espagne et le Maroc.

Eh bien, oui, c'est une question qui peut peser lourd, parce que la frontière entre l'Espagne et le Maroc, à Melilla, est la frontière qui présente la plus grande inégalité économique de la planète. Il s'agit d'un endroit très sensible qui présente un fort potentiel de complexités. Vraiment, ce que le Maroc a fait en utilisant des mineurs comme fer de lance est une grave violation des droits de l'homme de ses mineurs. Bien sûr, c'est un sujet de grande préoccupation pour nous.

Dans quelle mesure l'Union européenne est-elle venue en aide au gouvernement espagnol ? Parce que le président de la Commission européenne est passé à l'action et que le Maroc a changé d'attitude, a repris le contrôle de la frontière et a empêché les immigrants mineurs de continuer à traverser cette frontière maritime. 

C'est mon opinion. Le gouvernement français et la Commission européenne ont joué un rôle clé dans la désescalade de cette question en prenant le parti de l'Espagne et en faisant comprendre que cette forme d'action consistant à boucler les frontières est un chantage et n'est pas acceptable pour un pays qui est l'un des principaux bénéficiaires de l'aide européenne. L'Europe offre beaucoup d'aide au développement et normalement, elle n'est pas conditionnée par le comportement du pays. Franchement, le Maroc doit commencer à penser que rien n'est gratuit et si telle est son attitude, toute aide est en danger. Le Maroc n'a pas non plus grand-chose à gagner de ce genre de spectacle.

Êtes-vous d'accord avec Pedro Sánchez, qui a insisté sur le fait que le meilleur ami du Maroc dans l'Union européenne est l'Espagne ? 

Oui, nous sommes comme des partenaires qui sont condamnés à se comprendre. Nous avons une frontière commune et nous avons beaucoup à perdre. C'est mieux pour nous deux de nous comporter comme des meilleurs amis. Plutôt que de s'intensifier dans un combat qui nous ferait du mal à la fin. Il est dans notre intérêt d'être amis, c'est ce que je pense que M. Sanchez veut dire. Il est dans votre intérêt d'être notre ami, Monsieur le Roi du Maroc.

Sur le rapport qui a été présenté la semaine dernière au Parlement européen, concernant l'aide que l'Espagne, le gouvernement espagnol, a accordée à la compagnie aérienne Plus Ultra. Nous savions que ce sauvetage a coûté beaucoup d'argent aux caisses publiques espagnoles, plus de 50 millions d'euros. Mais maintenant, vous avez présenté la documentation pertinente, l'entreprise va non seulement causer ce trou dans les caisses publiques espagnoles, mais elle va également réaliser une perte de 35 millions d'euros supplémentaires. Comment cela peut-il être quantifié ? 

Pour commencer, il est embarrassant qu'ils sachent que depuis 2015, date de lancement de l'entreprise, ils n'ont réalisé aucun bénéfice d'une année sur l'autre. Ils ont accumulé des pertes de 13 millions sur les 18 millions de capital qu'ils ont mis en place. S'il leur restait déjà 5 millions de capital. Ils ont perdu plus de la moitié du capital et ils ont fait une manœuvre comptable pour prétendre qu'ils n'avaient pas cette perte, que c'était un prêt simulé. Mais même dans leurs chiffres, il apparaît qu'ils ont 35 millions d'euros de pertes pour les trois prochaines années. Il est impossible de rembourser avec 50 millions accumulés avec ce prêt de 50 millions, comment vont-ils rembourser cet argent à partir de 2024 qu'ils doivent à l'Espagne ? Même avec leurs propres chiffres, ils n'y parviendront pas. L'argument que j'ai avancé est qu'il ne s'agit ni d'une entreprise viable, les Espagnols savent qu'elle a 0,1 % de part de marché en Espagne, ni d'une entreprise qui n'est pas en crise car elle a perdu plus de la moitié de son capital. De plus, le gouvernement espagnol a injecté plus que ce qu'il pouvait. L'injection doit être limitée au maximum autorisé. Ce serait ce qu'ils ont perdu pendant l'année de la pandémie et on leur a injecté trois fois plus que ce qu'ils ont perdu, bref, quelque chose de très trouble, avec une intrigue très étrange derrière. Pratiquement tous les Vénézuéliens sont impliqués dans le prêt de l'entreprise. Ajouté au fait qu'ils ont un passé de blanchiment d'argent avec des accusations de banquiers aux Etats-Unis, des accusations de corruption par le procureur vénézuélien, tout est très étrange et nécessite une explication de l'Espagne.

Luis Garicano

En outre, il existe des précédents scandaleux, car de nombreux rapports mettaient en garde contre le risque fiscal et financier du sauvetage d'une entreprise comme celle-ci. Le ministre espagnol des transports a nié à plusieurs reprises que son département soit intervenu dans cette opération, alors que Fomento avait fait des rapports en faveur du renflouement qui a finalement eu lieu. Selon Ciudadanos, au Parlement européen, qu'est-ce qui pourrait se cacher derrière tout cela ? 

L'aide est strictement limitée aux entreprises espagnoles, le ministre Montoro a répété à plusieurs reprises que l'entreprise est espagnole. Une société espagnole avec 57% de participation vénézuélienne, sauvée d'abord par ce prêt simulé du Panama, qui était aussi à capitaux vénézuéliens par une banque du Panama qui se consacre à faire des prêts à l'État vénézuélien. Tout cela, effectivement, ce sont des liens avec le Chavisme, avec le régime de Maduro et avec la narco-dictature, et tout cela donne vraiment beaucoup à réfléchir. Honnêtement, je n'ai aucun élément de jugement pour comprendre ce qui peut unir un gouvernement occidental, qui se dit progressiste, avec ce type de gestion bolivarienne, qui sont les typiques qui fonctionnent dans l'économie vénézuélienne. Malheureusement, le gouvernement a bien d'autres laissés-pour-compte dans cette direction, comme l'occupation de toutes les entreprises publiques par des fonctionnaires du PSOE pour y placer des copains. Vraiment, cette schizophrénie d'un gouvernement qui prétend parfois être moderne en Europe et vert et qui fait ensuite ces choses absolument inconcevables, je ne peux pas l'expliquer. Ce doit être quelque chose de similaire à ce que vous indiquez, des explications d'intérêt pour l'économie espagnole et des explications stratégiques qui ne rentrent dans aucune tête.

L'opinion publique espagnole semble pardonner ces choses. En fin de compte, des mois et des années passeront et, à moins que le Parlement européen ou le Congrès des députés ne demandent des comptes, il n'y aura pas de conséquences. 

Oui, c'est déjà arrivé avec toutes ces démissions de ministres qui auraient dû démissionner, qui sont restés et qui finalement ont été oubliés. Je continuerai à faire mon travail depuis Bruxelles, qui est ce qu'il me reste. Le parti se battra pour la transparence et nous nous battrons depuis Madrid et depuis Bruxelles. Et puis les choses doivent suivre leur cours et les gens doivent prendre leurs décisions. J'espère que le peuple espagnol, face à cette accumulation d'abus, exigera une responsabilité politique. J'espère qu'ils le feront, mais c'est évidemment à eux d'en décider.

Une autre question majeure qui fait les gros titres en Europe ces jours-ci est la vaccination. Il semble que nous soyons entrés dans une vitesse de croisière. Tant en Espagne que dans le reste des pays. Au final, il est démontré que l'option d'acheter de manière collégiale entre les pays membres de l'Union européenne était une bonne option. Malgré ces erreurs initiales, les défaillances de l'approvisionnement et ce qui est apparu aux yeux du public comme une négligence de la part de l'Europe. 

Il est vrai que l'achat européen a eu des difficultés à démarrer, à démarrer tardivement, avec un peu de paresse, mais maintenant tous les pays européens vaccinent pratiquement en même temps. Les gens viennent, peut-être qu'en Espagne, nous avons une baisse depuis deux semaines par rapport au moment le plus fort où nous vaccinions environ 0,8 Espagnol sur 100 chaque jour pendant 100 jours, soit 80% de la population, maintenant nous sommes proches de 0,6. Mais bon, le résultat est une vaccination rapide et énergique et la clé est clairement que le nombre de cas est séparé du nombre de spécialisations. Les personnes de plus de 50 ans sont vaccinées, il peut encore y avoir des cas, mais il n'y a plus de décès, et il y a beaucoup moins d'hospitalisations. Dans toute l'Europe, nous commençons à voir un retour à la normale et tout le monde a le sentiment que ce sera un été inoubliable, avec une envie terrible d'en profiter. Les gens ont hâte de profiter de leurs vacances sur la plage, ou à la montagne, ou avec leurs parents ou grands-parents, avec leurs amis, avec tout le monde.

Prévoyez-vous un bon été pour le tourisme, l'Europe a ouvert les frontières entre les différents pays. Nous avons le problème du Royaume-Uni qui continue à faire de l'ombre à certaines destinations touristiques, mais cela donne le sentiment qu'en Europe, avec le certificat COVID, il semble que ce sera une bonne année pour le tourisme.

Je pense que oui. La Commission continue de dire que le certificat que nous avons approuvé pour les États il y a 15 jours sera en format électronique. Toute personne vaccinée peut passer les frontières en montrant le certificat et cela signifie que l'Espagne, qui est la meilleure destination touristique, si ce que les gens veulent c'est se libérer et passer du bon temps, et qu'ils ne peuvent pas aller en Indonésie, à Bali ou au Mexique parce qu'ils ne peuvent pas passer, il est logique qu'ils viennent aux îles Canaries, aux Baléares, à Marbella et en Catalogne. J'espère un grand été touristique en Espagne.

Luis Garicano

Le peuple biélorusse a reçu le prix Sakharov du Parlement européen pour sa résistance face à la dictature du président Loukachenko. Ce régime est capable d'arrêter un avion en plein vol, puis d'arrêter illégalement un citoyen dont le crime est de critiquer le gouvernement d'un pays. Dans ces conditions, même les sanctions que l'Europe a imposées au Belarus pour l'instant nous semblent trop peu nombreuses. Ne pensez-vous pas ?

Si l'Europe a cette tendance, rappelons que la politique étrangère commune se fait à l'unanimité. Tout pays peut bloquer une sanction. Les conséquences de cela sont que si Poutine parvient à se lier d'amitié avec Malte ou Chypre ou un petit pays, cela peut être utilisé pour bloquer les choses. Cela crée un énorme conflit interne, en fait, bien souvent, tout le monde veut agir sauf un et tout est paralysé, comme cela s'est produit l'autre fois avec Lukashenko à cause d'Orbán. Il est vrai que parfois, on parle trop et on n'agit pas assez. C'est ce que nous, Espagnols et députés, exigeons des États. La réalité est que la politique étrangère européenne est un club de partenaires qui s'assoient autour de la table et décident de faire quelque chose ensemble. Ce n'est pas comme de nombreuses autres politiques dans lesquelles la majorité décide et si nous votons pour quelque chose, c'est comme ça. Ici, ça ne se passe pas comme ça et il devrait être possible de les forcer à manger leurs actions. Mais bon, l'Europe doit grandir en politique étrangère et elle grandira, nous pourrons faire des choses ensemble et nous nous améliorerons de plus en plus.

C'est peut-être la peur de la Russie et de sa réaction qui est en jeu. Il semble que le Belarus soit un pays où Vladimir Poutine joue le rôle de marionnette. Je ne sais pas si l'Union européenne est un peu refroidie dans ses relations avec la Russie et Poutine. Il est préférable de marcher sur un terrain sûr et de faire preuve de légèreté avant de provoquer un incident avec la Russie, ce qui serait bien pire.

Sans aucun doute, Poutine est le grand allié et Poutine a un allié qui, modestement mais clairement, est clé, qui est l'Allemagne. En d'autres termes, l'Allemagne construit un gazoduc avec lequel elle va recevoir une partie de son gaz de Russie, on sait qu'elle a fermé toutes ses centrales nucléaires. La dépendance de l'Allemagne vis-à-vis de la Russie représente donc un risque énorme pour l'Europe, car il sera très difficile de tenir tête à Poutine.

Je ne sais pas si vous pensez que Poutine est derrière tout ce qui se passe au Belarus et dans certains autres pays de l'ancienne Fédération de Russie. Que son influence est encore énorme partout où il semble que la Russie ait de l'influence.

Je suis d'accord. Dans le cas de Lukashenko, il est certain que Lukashenko sait que sans Poutine, il n'est rien. Et en effet, c'est Poutine qui mène la barque.