Le professeur est intervenu dans les micros de l'émission "De Cara al Mundo" pour analyser la situation des entreprises espagnoles en Amérique latine et l'avenir commercial de la région

Ramón Casilda : "Le marché le plus naturel pour les entreprises espagnoles est l'Amérique latine, ne l'oublions pas"

photo_camera PHOTO/ATALAYAR - Ramón Casilda Béjar, professeur, analyste et consultant en économie et en affaires ibéro-américaines

Dans le dernier épisode de "De Cara al Mundo", sur Onda Madrid, nous avons eu la participation de Ramón Casilda Béjar, professeur, analyste et consultant en économie et affaires ibéro-américaines, qui a fait le point sur la situation des entreprises espagnoles en Amérique latine et sur les possibilités d'investissement dans une région en pleine transformation politique. 

Question : Il y a environ trois semaines, lorsque nous avons discuté de la situation en Amérique latine dans l'émission, j'ai dit que l'Espagne devrait reprendre le leadership politique dans la région car le leadership économique reste stable grâce aux entreprises espagnoles. Quelques heures plus tard, vous m'avez dit que je n'avais pas tout à fait raison, car la présence économique de l'Espagne en Amérique latine n'est plus aussi bonne qu'avant. Pourquoi ? Que se passe-t-il ? 

Réponse : Il y a beaucoup de choses qui se passent et dont nous sommes tous conscients. L'Espagne vit un moment économique différent et l'Amérique latine aussi, évidemment. Les années que j'appelle la décennie dorée, 1990-2000, où l'Espagne était le porte-drapeau de l'investissement européen et presque mondial, car à cette époque nous étions même devant les États-Unis, ne sont pas les mêmes non plus. Bien que le projet espagnol ait été maintenu, il a perdu de sa force en termes de positions économiques et d'influence. Et je pense que c'est fondamental pour maintenir l'influence politique et le rayonnement que vous avez mentionnés. L'Espagne, avec le semestre européen [la présidence tournante de l'UE], veut récupérer et être le moteur, non seulement de l'Espagne, mais aussi de l'influence européenne, qui a également perdu du terrain dans le domaine économique, bien sûr, car il y a un nouvel acteur que personne ne peut ignorer, à savoir la Chine, qui a fait irruption sur la scène de manière puissante. 

Q : Avec la tenue des sommets, les hommes d'affaires peuvent-ils se satisfaire de l'idée qu'ils sont encouragés à investir à nouveau, ou y a-t-il des questions spécifiques qui doivent être abordées ? 

R : Les sommets aident, ils sont un élément de cohésion du continent ibéro-américain, mais ils ne sont pas décisifs pour encourager les entrepreneurs, car l'Amérique latine n'est pas monolithique. Chaque pays a son propre contexte, sa propre structure, et ce sont ces pays qui doivent fournir une piste pour que les investissements étrangers, comme les investissements espagnols, puissent atterrir. L'une des évolutions les plus fortes concerne la question de la sécurité juridique, qui change avec chaque gouvernement. Cela ralentit évidemment les investissements. Mais je ne fais pas seulement référence aux IDE, mais aussi aux investissements financiers. Les capitaux quittent l'Amérique latine pour se réfugier dans d'autres pays plus sûrs. Je voulais donner un chiffre car, bien sûr, tout cela peut être discuté, mais les données sont les données. En 2019, selon le secrétaire d'État au commerce, l'Espagne disposait d'un stock de 156 000 millions d'euros en Amérique latine. En 2020, nous ne serons plus que 133 milliards. Un pays comme le Brésil, qui est le deuxième plus grand bénéficiaire d'investissements étrangers, le premier étant le Mexique, ce qui est curieux, c'est que le Mexique reste dans une fourchette comprise entre 42 et 45 milliards et que le Brésil passe de 40 à 30 milliards. Ce sont des signaux envoyés par les pays sur lesquels les investisseurs accélèrent ou freinent. Dans ce cas, ce n'est pas que les entreprises soient indécises, mais que ces pays donnent des signaux indiquant que ce n'est pas le bon moment pour réaliser ces investissements. Je le répète, le marché le plus naturel pour les entreprises espagnoles est l'Amérique latine, ne l'oublions pas. De même que les échanges commerciaux se font à 80% en Europe et à seulement 5% en Amérique latine, pour les IDE, 23% des IDE mondiaux de l'Espagne s'y concentrent. 

Q : Pour ceux qui ne le savent pas, qu'est-ce que l'IDE ? 

R : Il s'agit d'investissements dans des entreprises. Les investissements directs étrangers, qui vont aux entreprises. Une autre chose est l'investissement financier, qui va à la bourse. Aux actions, obligations ou autres actifs financiers. 

Q : Les gouvernements de gauche, d'extrême gauche ou un populiste comme Bolsonaro font-ils fuir les investissements ? Que se passe-t-il avec les derniers résultats des élections en Colombie, au Pérou, au Chili, au Brésil, etc.?  À l'époque de Lula, par exemple, l'Espagne a beaucoup investi. Nous devrons voir quel Lula nous allons trouver. 

A : Exactement. Avec Lula, nous étions, pour le dire familièrement, magnifiques. Nous n'avons eu aucun problème, au contraire. Il y a une banque qui est l'un des leaders au Brésil : Santander. Avec Lula, la grande expansion du Brésil a eu lieu. Mais je m'égare, l'Amérique latine a aussi changé parce que dans les années 90, les privatisations des grandes entreprises publiques, les entreprises de services, ont commencé. Télécommunications, gaz, électricité et services bancaires. C'est là que nous avons débarqué. Aujourd'hui, en Amérique latine, il n'y a pas un tel contexte de grandes privatisations, nous devons donc nous mettre au diapason. Le panorama a changé, non seulement sur le plan politique, vers le populisme ou le gauchisme, mais aussi dans le contexte des investissements. 

Q : Carlos Malamud, qui était dans l'émission il y a trois semaines, nous a dit à juste titre que nous accordions beaucoup d'importance aux présidents de gauche ou d'extrême gauche, mais qui n'ont pas la majorité absolue dans les parlements, de sorte que leur contrôle est réduit. Il y a eu un changement à cet égard parce que, premièrement, chaque pays est différent et mettre tout le monde dans le même sac est une erreur, et deuxièmement, chacun a ses propres circonstances et les citoyens votent en fonction de leurs besoins ou de l'illusion que l'un ou l'autre peut générer... 

R : Sans aucun doute. Et aussi, les grandes entreprises sont déjà privatisées. Quand on me dit que la Chine est une concurrence pour l'Espagne, je réponds non, pas du tout. Nous sommes dans des sociétés de services, la Chine n'est dans aucune société de services. Les États-Unis non plus. Les États-Unis sont plus intéressés par les plateformes d'exportation et la Chine par les plateformes d'approvisionnement en matières premières. C'est pourquoi elle construit tant d'infrastructures, parce qu'elles sont très déficientes en Amérique latine et que le coût des exportations est bien plus élevé que le prix de ces matières premières. C'est pourquoi la Chine investit autant dans les ports, les aéroports, les autoroutes... Nous sommes dans les services, et ces services sont déjà privatisés. Nous devrions élargir, accroître notre rôle. Par exemple, il y a maintenant une opération que je n'ai pas encore digérée. Au Mexique, une grande banque est en cours de vente, la deuxième plus grande, Banamex, appartenant à Citibank, qui curieusement quitte le Mexique. Il y a une grande opportunité pour une grande banque espagnole de racheter Banamex ! Nous avons déjà la première franchise, qui est Bancomer, BBVA, mais la banque dont nous pensions tous qu'elle allait faire un tabac, pour une raison quelconque, ne semble pas faire de tabac, c'est Santander. 

Q : Mme Botín n'arrive pas à se décider... Il faut peut-être garder ses vêtements car, dans quelle mesure l'invasion de l'Ukraine par la Russie, la crise énergétique, la crise alimentaire et le contexte mondial vous incitent-ils à réaliser des investissements qui pourraient comporter des risques ou, tout simplement, à ne pas disposer des liquidités nécessaires pour pouvoir vous permettre un tel achat ? 

R : Santander est le leader de la banque commerciale, personne ne le conteste. Et sûrement qu'avec la position privilégiée que lui donnerait Bancomer, elle deviendrait le leader au Mexique. Et il est déjà le leader au Brésil, il serait donc la banque de référence par excellence en Amérique latine. Pas seulement pour la région, mais pour le marché mondial, pour l'ensemble de l'Europe et de l'Asie. On dit toujours que la deuxième vague d'investissements doit être menée par les entreprises de taille moyenne. Les entreprises de taille moyenne en Espagne sont bien gérées, nous avons une bonne technologie et une bonne production. Ce dont nous avons besoin, c'est d'une décision qui implique de prendre des risques dans chaque pays en fonction de votre produit, de votre service ou de votre positionnement sur le marché latino-américain. Avec des entreprises de taille moyenne, l'Espagne ferait un grand bond en avant et nous deviendrions encore plus importants dans la région. 

Q : Dans ces pays d'Amérique latine, vous ne seriez pas taxé sur les opérations bancaires comme vous pourriez l'être en Espagne. 

R : Par exemple. 

Q : Vous avez parlé de la Chine et des États-Unis. Les États-Unis ont-ils dangereusement oublié l'Amérique latine depuis quelque temps ? Y a-t-il un risque que la Chine, avec ce qu'elle fait en Afrique, oublie un peu l'Amérique latine et laisse un vide qui pourrait faire souffrir la région ? 

R : Toutes ces variables pourraient se produire, étant donné le contexte d'incertitude que nous avons atteint avec la guerre en Ukraine. Faire des prédictions, c'est prendre trop de risques, mais sur cet échiquier géo-économique mondial, il ne fait aucun doute que la Chine a l'Amérique latine dans son viseur et je ne pense pas qu'elle va disparaître de la région dans la mesure où elle a besoin de ses matières premières pour sa locomotive industrielle. Elle dispose déjà de postes pertinents. Elle est le premier partenaire commercial de l'Amérique latine, remplaçant les États-Unis, car Washington a fait un pas en arrière. C'est pourquoi, dans ce va-et-vient, nous devons faire avancer nos positions et accroître notre influence dans les institutions multilatérales et dans les institutions locales, dans les gouvernements. Et je pense que nous avons fait un pas en arrière, peut-être, parce qu'il y a maintenant des régimes politiques qui ne voient pas très bien cette influence espagnole non plus. Nous avons subi des attaques de la part du président du Mexique [Andrés Manuel Lopez Obrador, AMLO] qui sont totalement injustifiables compte tenu du travail réalisé par les entreprises espagnoles dans ce pays. 

Q : Ou en Argentine, lorsque le gros problème est survenu, les seules entreprises qui sont restées en 2001 étaient des entreprises espagnoles, et pourtant ils nous diabolisent. 

R : Il n'y a aucune explication à ce qui s'est passé en Argentine. Et nous avons également soutenu, je ne l'oublierai jamais, avec 1 000 millions de dollars pour le renflouement du FMI dans le corralito. Ce qui s'est passé en Argentine est injustifiable, mais il a un nom et un prénom. 

Q : La famille Kirchner. 

R : Par exemple. 

Q : L'Espagne a près de 10 milliards de dollars avec le Maroc, un pays que certains découvrent pour y investir et y faire des affaires. C'est bien plus que l'ensemble des échanges que nous avons avec l'Amérique latine. 

R : Le commerce est la grande affaire inachevée entre l'Espagne et l'Amérique latine. Nous n'avons pas réussi à décrocher. Il est vrai qu'il s'est développé, mais le potentiel des pays ne se rapproche pas du commerce intra-régional. Tout comme nous commerçons avec l'Europe, qui est notre principal client, nous ne commerçons pas avec l'Amérique latine. Le commerce prend un chemin différent, il a d'autres paramètres. Les pays sont également en concurrence pour attirer les investissements étrangers. Le Maroc est clairement en concurrence et offre des facilités pour que cet investissement s'installe sur la base de questions fiscales et de sécurité juridique. C'est peut-être ce qu'il faudrait faire comprendre à certains gouvernements fermés aux investissements étrangers, qui apportent une valeur ajoutée et peuvent être très favorables au développement de leur pays. Les multilatinas sont le reflet des grandes entreprises espagnoles qui ont décidé de s'internationaliser dans les années 1990. En fait, la Communauté de Madrid est un acteur très actif pour attirer ces investissements afin d'être la plaque tournante non seulement pour l'Europe, mais aussi pour l'Afrique du Nord.

Coordinateur pour les Amériques : José Antonio Sierra.

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